21 odpowiedzi w tym temacie

[b0ch3n]

Cześć,

Noszę się z zamiarem zakupu legendarnej kaczki w celu przebudowy na kampera całorocznego (wybór pojazdu nie podlega negocjacji ).
Auto po zakupie zostanie rozebrane na atomy, zostaną przeszczepione mosty i reduktor z terenówki, rama pójdzie do piaskowania, buda do odbudowy (bo na znalezienie zdrowej nawet nie liczę), a silnik na kapitalkę.
I tu pojawia się mój największy problem czyli silnik. Jakikolwiek seryjny silnik w kaczce nie nada się do zastosowania napędu 4x4 i wagi pojazdu który będzie prawie zawsze zbliżony do DMC - to w tej kombinacji po prostu nie będzie jeździć (tam gdzie ja chcę aby to jeździło ).

Niestety znalezienie dzisiaj legendarnego silnika OM606 (rokującego i jednocześnie w realnych pieniądzach) jest raczej trudne bo wszyscy już wszem i wobec wiedzą o jego potędze i pakują go do każdego projektu - terenówek, łodzi motorowych, maszyn rolniczych SAM, itd... Szukam więc alternatywy i rozważam opcję przebudowy oryginalnego silnika - z plusów: nie trzeba szukać i kupować specjalnie innego motoru, kombinować ze skrzynią biegów, przespawywać mocowań łap, itp. rzeźby. Z minusów: zdaje sobie sprawę z tego że wolnossące silniki mają odrobinę inną konstrukcję.

Pomyślałem aby ograniczyć krąg poszukiwań kaczki do modelu 309 lub 310 w których występowały OM617 i OM602. I tenże fabryczny silnik uturbić, bo widzę że wychodziły też wersje z turbo w innych modelach. Znalazłem też filmik od naszych zachodnich sąsiadów którzy dokonali takiej przeróbki:
https://www.youtube....h?v=SqsDVtuAbhI

Co musiałbym przełożyć i z jakiego modelu aby to było możliwe? Co dorobić samemu? Jeśli chodzi o nakład pracy, to silnik i tak jaki by nie był to po zakupie go rozbierzemy i sprawdzimy, więc nic nie stoi na przeszkodzie aby w nim coś zmienić, dorobić jakiś spływ oleju w misce, wymienić kolektor itp.

A może jest opcja wstawienia od razu jakiegoś turbo ze zmienną geometrią? Zmiany sekcji w pompie?
Generalnie w rezultacie po takim remoncie+modyfikacji chciałbym mieć przede wszystkim dobry dolny zakres obrotów i coś pod butem na wyższe wzniesienia, ale bez bezsensownego lania paliwa które owocuje tylko wysokim EGT i nadpalaniem tłoków... Takie powiedzmy, ok. 180km? Możliwe do zrobienia?

Pozdrawiam!

[carl00s]

Tylko po co taka kombinatoryka? Skoro to i tak będzie rzeźba, to najlepiej i najłatwiej wsadzić tam M57D30 wraz ze skrzynią. Masz wtedy fabryczne rozwiązanie sprawdzone w setkach terenówek i przede wszystkim roztrzaskane w każdym kierunku pod kątem modyfikacji.

[b0ch3n]

M57 to już jest drive by wire i do tego common rail, czyli coś czego chcemy uniknąć. Ma być prosta konstrukcja, w 100% mechaniczna i możliwa do naprawy w każdym miejscu wszechświata, bez fikuśnych czujników, przepływomierzów, itp.
Dlatego w kręgu zainteresowań mamy tylko rozwiązania na mechanicznej pompie, w których czujniki mogą pełnić funkcję tylko informacyjną dla kierowcy.

Jeśli chodzi o zmiany jakie trzeba poczynić w OM617 lub OM602 by dołożyć turbo, to interesują mnie wszystkie, nawet takie które z punktu widzenia normalnego człowieka nie mają żadnego sensu - po prostu wybierzemy te które są krytyczne dla działania takiej przeróbki i przeważymy opłacalność rzeźbienia

Także serdecznie zapraszam do wypisywania swoich propozycji.

Użytkownik b0ch3n edytował ten post 01 stycznia 2021 - 13:01

[T34]

Jeśli koniecznie chcesz silnik bez elektroniki to weź pod uwagę om602.982 2.9, były montowane w sprinterach z lat 90 i okularach - różni się tym że ma już bezpośredni wtrysk paliwa. Jest równie niezawodny i pali śmieszne ilości paliwa. Tam oryginalnie była pompa rotacyjna sterowana elektronicznie. Wiem że na tym forum był temat o mercedesie 190 z tym silnikiem, tylko nie wiem czy właściciel przeszczepił silnik z całą wiązką (również licznik...) czy ktoś mu przerobił pompę na mechaniczną. Z tego co się kiedyś tym zainteresowałem to pompę trzeba złożyć z dwóch - rozdzielacz zostaje oryginalny, nastawnik zaś z jakiegoś modelu ducato (na linkę). Plus jest taki że rozmiary tego silnika są takie same (mocowania).
https://www.youtube....h?v=YNtXrxlyMjE

[carl00s]

Tylko, że logika takiego projektu też stoi na głowie. W przypadku m57 i możliwości jego naprawy w dziczy to tylko kwestia kilku części zamiennych, które są znormalizowane i ciężko się pomylić, diagnostyka idzie po standardowym obd i najtańsze skanery z chin sobie poradzą, a każdy nawet mało rozgarnięty mechanik poradzi sobie, o ile awaria nie będzie katastrofalna. Tymczasem silnik pochodzący ze sprintera, z pompą hybryda sprinter / musso / Ducato / ktowiecojeszcze - nikt nie będzie umiał tego zdiagnozować, części trzeba będzie ciągnąć tak naprawdę 3 rozne rodzaje, dodatkowo wiekszość mechaników się boi takich ulepów dotykać.
Ja rozumiem ideę, że w dorzeczu amazonki auto ma być naprawialne młotkiem i drutem, ale to w przypadku agregatu zmotanego nigdy tak nie działa, nawet na imprezach 4x4 w relatywnie cywilizowanym kraju to nie działa.

[Sawyer]

Nie jestem pewien jakie fundusze są "normalne", ale ja bym kupił zgnitą namiastkę W210 z OM606, normalnie to ogarnął (byle nie kupić też rozszczelnionej namiastki silnika, tylko sprawne 606 ), na bezczela wsadził do Kaczora, zwłoki Okulara na szrot i szlus. Albo 3.0 z Bumy, jak przedmówca.
1.Uturbienie nieuturbionych OMek będzie kosztowało nerwy i tyle samo pieniędzy albo więcej niż Okular z 3.0
2.O M57 już Carl00s wyjaśnił
3.Nic, co będzie miało ponad 150 koni i sprężarkę nie będzie naprawialne na końcu świata z wykorzystaniem śrubokręta, młotka i klucza, chyba że będzie to wymiana paska wielorowkowego albo termostatu.
4. 606 i M57 to udane silniki, seryjnie produkowane i nie zepsują się raczej na tym końcu świata. Urzeźbione cokolwiek = nie znasz dnia ni godziny. Mam wrażenie, że do wolnossącego 602 i 617 trzeba by natrysku na denka, modyfikacji pompy, rzecz jasna turbo z kolektorem, pewnie idąc dalej IC, modzenie/remont głowicy i pewnie kwota osiągnęła pułap kupna gotowego motoru

[andrzejrz]

OM 606 nie wejdzie do kaczki.

[b0ch3n]

Dziękuję za odpowiedzi i rozbujanie tematu

 Użytkownik andrzejrz dnia 08 stycznia 2021 - 07:43 napisał

OM 606 nie wejdzie do kaczki.

Jesteś pewien? Jakieś szczątkowe ślady w Google mówią że mieści się "na styk".

Gdybym zdecydował się rzeźbić OM606 to szukać go z manualem i od razu próbować przełożyć razem ze skrzynią czy skrzynia z kaczki podejdzie?

Jeśli chodzi o rzeźbienie w OM602, to znalazłem jeszcze taki temat na Fińskim(?) forum -> link.
Czy mógłby mi ktoś proszę zrobić zdjęcie na silniku jak wyglądają te natryskiwacze oleju abym mógł poznać po silniku czy je posiada? Szukałem w internetach, ale w wynikach same zdjęcia części, a mi potrzeba wskazania gdzie je znajdę na silniku

Użytkownik b0ch3n edytował ten post 08 stycznia 2021 - 09:54

[andrzejrz]

OM 602 już bardzo ciasno siedzi.Ciekaw jestem jak zmieścić turbo z kolektorem ssącym w poziomie?Kaczka ma kolektor w pionie.Jeżdzę kaczką ponad 20 lat i miejsca jest o wiele mniej niż w 124 czy 123

[andrzejrz]

Szerokość tunelu gdzie silnik siedzi ma zaledwie 44cm,przed chwilą zmierzyłem,czyli jest bardzo wąsko